对话丨她，是从公交车上走下来的“锅姨”
原标题：对话丨她，是从公交车上走下来的“锅姨”
中新网客户端北京1月27日电(记者 袁秀月) 红塑料袋、高压锅、《卡农》手机铃声、陶映红似哭似笑的表情……这些最近成了很多网友的“心理阴影”。
由白敬亭、赵今麦等主演的网剧《开端》近日收官。随着它的热播，剧中演员刘丹得到了很多关注。
刘丹饰演的陶映红是45路公交车上的一名乘客，曾经的中学化学老师。五年前，因为女儿的意外离世，她与丈夫的生活陷入混乱。五年后，她是“公交车爆炸案”的元凶。
从一名人民教师到拎着高压锅伤害无辜的“罪犯”，陶映红究竟经历了什么?不止观众好奇，刘丹起初接到邀约时，最想要了解的也是这段过往。
在剧中，陶映红这个角色的戏份并不多。她衣着整齐、表情淡漠，唯有女儿能让她内心骤起波澜。有人用“平静与癫狂”、“痛苦与决绝”来形容她，而更多观众最直观的感受还是“吓人”。
“锅姨”其实是老熟人了。从《刑警本色》《乔家的儿女》到《摩天大楼》《爱很美味》《星辰大海》等，刘丹已在影视行业积淀多年。鲜为人知的是，她还是名童星，1987年就曾出演过《雪城》，那是她首部参演的电视剧。另外，她还是国家话剧院的演员，一直活跃在舞台上。
人到中年因一部剧突然走红，刘丹并不觉得遗憾。她对中新网记者说，30岁以后才是演员真正开始成熟的时候。
对话实录摘要如下：
“最初不太理解陶映红的做法”
记者：你是如何与这部剧结缘的?
刘丹：最开始公司和我讲有个戏想找我演，当时没有剧本，只有小说。看过小说后我发现两个蛮有意思的点：一个是循环的形式，还有就是陶映红这个角色。当时我对这个角色还有一些疑惑，小说里除了写陶映红“实施爆炸”的行动外，她的过往并不是很丰富，所以我还是决定和导演见面聊一聊细节。当时三个导演都在，大概给我讲了一下将来要拍摄的方式，包括是否要把陶映红的过往延展开。一番聊下来，大家觉得有合作的可能性，我这才敢去演绎。
记者：这个角色最吸引你的地方在哪里?
刘丹：我想搞清楚到底是怎么回事，因为我不太理解陶映红为什么这么做。作为一个老师一个女性，最后走到“炸车复仇”甚至“伤害无辜”，确实很难理解，她到底经历了什么?我觉得这个人物的张力特别大。
记者：在很多人看来，承受过丧女之痛的母亲大多的状态是“痛哭流涕”的。但很多时候，陶映红却很克制，为什么?
刘丹：她(陶映红)如果能找到宣泄的手段，可以哭出来、发泄出来，可能她就有机会拯救自己了，陶映红确实是一直走不出來。女儿失去了生命，她想知道真相，可是还没找到答案时，死去的女儿又被网络暴力，她所有的理想都崩塌了。她仿佛被遗弃了，被扔到一个没有人能看见、能理解的地方，她面临的一切只有自己往下咽，大概是那么一种感受吧。所以我觉得，有了那么长时间丧女之痛的沉溺，在车上好像是不太容易哭出来。
记者：当陶映红的“炸车计划”被识破时，她又是歇斯底里的。怎么表现她的绝望和执念?
刘丹：其实没有想着怎么去表现这个妈妈的绝望、疯狂，这些都沒有想过，(我)只是尽我所能地去理解她的过往、她的理想和她人性里闪光的东西。信念轰然倒塌后的平静确实是非常可怕的，我当时只是尽力在想这个过程，当观众有了反馈时才注意到“可怕”这一点。
“《卡农》对我来说没那么可怕”
记者：《卡农》成了很多人的心理阴影，你听到这个铃声会害怕吗?
刘丹：对我来说没有那么可怕，因为那是陶映红要做这个事情的号角。就像要上战场，听到了鼓声一样，不会有害怕的感觉。现实中真听到铃声有可能会犹豫后悔，但显然那是另外一个戏。
记者：有网友将王兴德、陶映红夫妇称为“司锅姨”，对此你怎么看?
刘丹：我觉得挺可爱的，网络嘛就是年轻人多一点。大家是因为很喜欢，才会给別人起小名儿之类的吧。
记者：在拍摄过程中，哪场戏最难拍?和黄觉、白敬亭、赵今麦合作是什么感受?
刘丹：人多的场面稍微要难一些，因为既要把内容演出来，还不能乱，我们一起齐心协力排练了很多次。
有一场和黄觉去大桥上看女儿的戏比较微妙，怎样更准确地表现陶映红当下的状态，我也一直在琢磨。黄觉是个很温柔的人，他很可爱，我们会一起商量一些细节，包括台词怎么说会更好，相互之间很信赖。
白敬亭和赵今麦简单、光亮、可爱，为了角色什么都可以做。我记得第一天和白敬亭演戏时，还会有点顾忌，我们的对手戏有很多撕扯的部分。我说，“请你多关照呀，”他就说，“没事的，姐。”也就熟起来了，我就放心了。和麦麦(赵今麦)也是，我会跟她说，等下我会怎么样怎么样。她就说，“丹姐没关系，你怎么样都行。”
“‘剧抛脸’?其实没什么值得特别说的”
记者：很多网友称你是“剧抛脸”，你怎么看这个评价?
刘丹：“剧抛脸”也就是可塑性强，可以塑造不同的人物形象吧。我觉得这是演员应该干的事儿，没有什么值得特别说的，它本来就是我们的工作。
记者：你出演的第一部戏是《雪城》，这部戏对你之后踏上演艺道路有影响吗?
刘丹：1987年，我初二那年，电视剧《雪城》来哈尔滨拍摄，机缘巧合之下我演了其中一个小角色。李文岐导演说，“刘丹，你这么厉害啊，都一条过，真应该当演员，将来考电影学院吧。”后来，我考进了哈尔滨青年宫的表演训练班，遇到了哈尔滨话剧院的高兰老师，那个时候我就开始喜欢演戏。有了两位恩师的肯定后，更加坚定了自己要在这条路上走得更远。
记者：你同时还是国家话剧院的一名演员，舞台表演的经历对你有哪些帮助?
刘丹：因为话剧是有排练的，你会有更多时间考虑戏的准确尺度、人物定位，怎样行动等，(那)也是一个非常锻炼演员思维的机会，会帮助演员学习思考、了解自己，找到合适自己的创作方式。拍影视剧的时候，不只需要用你的情感，你的理解、你的认知也非常重要，这个可能跟常年在舞台上演出有挺大关系。
记者：在你看来，中青代女演员有哪些优势?又面临哪些困难?
刘丹：我觉得，30岁以后才是演员真正开始成熟的时候。之前是成长期，在摸爬滚打、在试错，都是在积攒各个方面的经验，可能到30岁之后，才更了解自己和他人，以及自己和群体之间的关系等等。也就是说开始定性了，经历了一些时间上的考验，更清醒了，对世界的理解会更有意思一些。
我看过一本书，是讲演员表演的，叫《风姿花传》。大概是说，年轻时候开的那个花是因为你的天赋、你的年轻、你的初生牛犊不怕虎，可能直觉很好，但还不太了解这行的难度。只有经历过磕碰和风雨才能慢慢地成熟，成熟之后再开出的那个花才是真正的花。
每个人在成长的过程里都会遇到困境。其实人活着，很重要的一件事就是要学习怎么去面对自己的困境，怎样走出自己的困境，然后朝着自己要去的那个方向走。(完)
